范：对于做建筑室内装修与陈设艺术设计的设计师来说，国家是怎样来定位他们的工作呢？
张：目前关于建筑室内装修与陈设艺术设计的工作在中国有几个不同的专业名称：建筑装饰设计、室内建筑、室内设计、环境艺术设计，在台湾还有装修装潢设计的说法，我认为这个专业涉及到各类建筑的功能深化及艺术处理方面的诸多设计问题，为了叙述的方便我采用建筑装饰设计的叫法。这个专业是建立在建筑学、环境科学、美学和社会科学基础上的边缘学科。是以人的活动及空间条件为依据，对广泛的视觉艺术及实用生活用品进行整合的设计，目的是创造人类和谐美好的生活环境。

范：可否谈谈当前国内建筑装修装饰设计的现状
张：目前有很多重要建筑物的装修装饰设计，只重视进行空间规划及界面装修装饰设计，未有把空间中的陈设艺术设计重视起来并深入下去，结果陈设品和空间、界面的关系失调，未能形成美好的环境，甚至在视觉中起到破坏的作用，同样花了钱，却留下很大的遗憾。

范：您如何理解室内装修和陈设艺术间的关系
张：我认为陈设艺术设计是建筑专业有机的组成部分。建筑规划及建筑主体确定之后，在建筑装饰专业中首先是根据建筑性质、功能要求进行空间二次深入设计界面装修设计，赋予空间形式美及文化意味，创造一个特定性格的完美的空间，这是建筑装饰的重要方面也可以说是主体。陈设艺术对这个空间来说是从属的，没有空间就无所谓陈设艺术。但是一个再高级再完美的空间，如果没有相应的陈设品，人不能在其中停留，无法使用，也就没有价值，没有意义。经过深入设计加工的美好空间加上相应美好的陈设，才能满足人功能上艺术上全面需要，才能构成美好的环境。一个环境的好、坏与设计水平的高、低，除了装修与陈设艺术各自的因素，还在于它们相互的关系，而且关系是否和谐极为重要，“美与关系俱生俱长”。环境中的建筑空间、界面装修与陈设艺术之间的关系，我体会表现在三个方面：功能关系，形成美关系，文化品味关系。
张：关于功能关系
在环境中除了空间构成物都是陈设物。陈设艺术设计包括两个方面：第一实用陈设品的计划、选择、布局的整体设计，也可能及至局部的具体设计；第二观赏艺术品的计划、选择、布局的整体设计，也可能及至某些艺术品的具体创作。实用陈设品主要包括活动的灯具、家具以及窗帘、地毯、电器等；观赏艺术品主要包括绘画、书法、雕塑、浮雕、壁挂、摆设工艺品以及绿化等。二者都具有功能上艺术上的意义，只是侧重不同。最好的灯具、家具可以说价值主要体现在艺术上，艺术品都为了满足人的精神上的功能需要。功能关系一方面体现在陈设品之间的搭配组合中，也体现在和空间、界面相适应中。在大空间中往往存在无界面限定的相对为人所感知的小空间，这种小空间人在其中活动有亲切感、安全感、领域感，是人心理所需要的，在学术上叫“场”。这个“场”可以由装修来确立，也可由陈设物来构成，往往是陈设艺术来创造。如休息大厅中用地毯和沙发构成的休息区，屏风、小隔断围合的就餐雅座，雕塑及组合雕塑控制的空间等。如果界面装修方面顶棚的造型和灯光或地面的造型和灯光能够和陈设艺术品相适应，所形成的这种“场”将更完美，更强烈。中国驻悉尼总领管会客厅落地玻璃墙面临一个不能进入的高墙夹道,高墙在视觉上很堵,在陈设艺术设计中,在高墙上嵌了中国古代四大发明石浮雕,在内容上和外事会客厅有了对话,在艺术上使单调、沉闷的墙面形成富有变化的文化意味的视点,取得良好的功能关系.多功能厅的庭院中有绿树、鱼池、和花台、休息座,美中不足的是一面与外界分隔的单调的高墙,如何以较少的笔墨取得良好的艺术效果,是特定室外环境的陈设课题.陈设艺术设计中创作了九只锻铜尺鹤及彩云，由鱼池上沿墙面冉冉飞起，形成庭院的生机盎然的生态环境。人们转过脸，意外的发现映在多功能厅大玻璃中的彩云飞鹤，含蓄、深远、意境更为奇妙。建筑装修、陈设艺术在功能上、艺术上起到适应补充,处理得当能取得意想不到的生动情趣。
陈设艺术的功能及空间、陈设的功能关系是内容丰富，涉及面很广的问题，如民族、地域、时代不同；生活方式、政治、经济活动模式变迁。

张：关于形式美关系
形式美是人类在长期生产、生活中形成的视觉领域中的美的法则，在建筑装饰中是光、色、质、形在整合状态下和谐的现象。人们在视觉中得到的第一印象未及内在逻辑可能是模糊的，但凭长期积累的信息经验能够对视觉对象产生出直接的反应，或感到不舒服，或感到愉悦和兴奋。空间形式的追求就是美的追求，美的感受就是赏心悦目的感受。
在陈设艺术与建筑装修装饰关系中形式美的关系是重要的关系，一个环境中诸事物在光、色、质、形整合状态下使人达到某种情感上共鸣，达到愉悦、兴奋甚至震撼,就是形式美的力量，这种力量只有在形式美诸因素整合中处于和谐的状态下才可以产生。我参观上海欧派克会谈厅就感到眼睛一亮,那明快洁净的色调,空间比例尺度的得体,界面中统一中有变化,给人以和谐之美和赏心悦目的感受。
会见厅是米黄色调现在用米黄色调的厅堂太多了，其实并不仅此为美。其他色调或者对比色搭配好了也美。中国驻悉尼总领馆大胆重用了黑、白、灰辅以红色,给人以平和、条理、而有活力的感受，同样赏心悦目。
欧派克的宴会厅给我感觉就不一样了，我感到空旷，没有形成宴会厅的氛围，调动不起欣赏的兴趣。
北京有个装修浅色调的会谈厅，原效果图会谈桌为花梨木本色，转椅为棕色，在统一色调中有一定的对比度，应当说是整体和谐的。可后来会谈桌改为深棕色，转椅改为黑色，颜色反差太大，大面积会谈桌椅区十分沉重，色彩关系失调了。
上述环境整体美感的成功与不足，陈设艺术与设计又起决定的作用。
陈设艺术在形式美设计上，不仅要适应空间的特点，而且应调整空间存在的问题，达到整体视觉的和谐。悉尼总领馆办公楼门厅，平面横长，高8米，进深不足6米，迎门主墙画要大才能和房高相适应，才有气势，但只能看到高度的2/3。如何处理大画适应这个特殊的空间以及室内外两处观赏，就是这个门厅装修设计及大画创作的关键所在。经研究认为墙面、画面色相和色度不能对比过大，墙面的材质宜虚不宜实，画面的整体宜空不宜整，避免墙及画面在空间中产生阻的感觉。后来装修设计墙面采用本色玻璃装修，画面选用冷色调的黄山日出，取得进深后退感达到良好的空间关系。关于适应室内外观赏通过画面构图和结构尺度来解决，虽然画面是超人的尺度，画面结构却采用亲切近人的尺度，人们走上台阶就可看到浩瀚的云海，完整、优美的迎客松，连绵的山峦，画面构图是完美的。走进门内仰视一轮红日从云海升起、巍峨的山巅，才见整幅的雄伟气势，平面图像给人以时空变化之美。
陈设艺术品应尽量和空间及界面在形式上找到关系，形成有机的整体，中国驻悉尼领馆签证厅锻铜浮雕外框，原为深棕色，为了和空间界面的红色相呼应改为红色。在方案推敲的过程中锻铜浮雕由原来的长条形改为连序四块方形，打破大厅长条形过多的单调感，使界面中有点的变化，追求统一之中的变化。

张：关于文化品味和文脉的关系
在艺术领域，古今中外产生了各种流派，各种思潮。今天世界文化是多元格局，更是呈现百花齐放，异彩分呈的局面。因此，溶入世界经大潮的中国必然要反应欧陆文化、美国文化以及世界形形色色的现代流派文化现象，就像不少外国有中国文化风格室内环境和中国文化城一样。但是，人们已经在关注两个方面的问题：其一，这些外来的文化应是高水平的，有价值的，而不是庸俗的粗制滥造的，要物有所值，同时要适应中国的国情、珍惜纳税人的钱财。其二，尽管欢迎外国有价值的文化，但历史悠久，传统文化博大精深的中国一定要注重打造、发展自己的现代设计文化。为此，当代的中国设计师在努力工作，我自信中华民族文化的包容性及融合性，相信把握住自己民族文化内在结构和发展逻辑并借鉴外来有价值的文化特质，从而在自己文化积累过程中成熟起来的中国设计师，经过一段拼搏的过程能掌握自己的命运，会在多元文化并存中建树中华民族文化的主导地位。
中国幅员辽阔、民族众多，并经几千年的共同发展，必然有共同的文化烙印，但现代文化的发展也自然是多元的，有民族文化的差异，地域文化的差异，也有不同阶层，不同个性的人的不同文化追求；不同性质、用途的建筑主体建造及空间艺术处理，也有不同的标准，国事活动空间、高级宾馆饭店追求特定文化性格豪华档次是普遍现象。特定文化性格、用途和标准的空间，特定人群及个人的文化追求是千变万化的，但特定的空间形态、界面装修、陈设艺术在文化风格上在艺术情趣上要达到相应的和谐统一的要求越高。

范：现在有关简约的说法很流行，您怎样看这个问题？
张：现在很多人提倡简约，有人明确提出了“简装修高陈设”的概念，我认为是有道理的，我不把简约当成主义来看待，而是看成一种设计原则，不仅现代的空间可以做成简约的，古典的也可以，根据不同的性格空间，在创作中达到增一分则长，减一分则短的效果，简约不是简单化而是高层次的追求，追求简约的建筑设计及装修设计，得到认可的往往在空间处理，光、色、质、形的应用上，达到科学意义上的真谛，仅是扬弃繁锁的装饰。

范：为什麽您提出简装修高陈设的解决办法？
张：我提倡简装修高陈设是有以下的理由的：
1.现代人心态趋于平和，一般不追求豪华以显示自己的地位和富有。
2.现代人注重科学，简装修高陈设使生活空间繁简适度，富有节奏、韵律，使视觉、大脑得到放松，有益健康。
3.信息时代,世界经济走向一体化，人们的家园不像过去固定，而是更新较快，在装修过多劳民伤财已不合时宜。
4.加大陈设艺术品投资，可以移动搬走，可以保值，永远是一笔财富。
5.陈设艺术品计划、选择业主可以更多参于，可以更多体现业主文化品位、个性及地域文化特色。
注重简约的建筑空间及其装修一般没有强烈的文化性格，在艺术风格上是中性，给陈设艺术以极大的自由度，也给陈设艺术设计以重要的使命。因为人在生活空间中不会满足于一般功能意义上的陈设，人需要在空间中有些视点，并通过这些视点享受美感，也需要通过一些文化形态，反应过去和现在的联系，寻求精神的寄托和性情的陶冶。因此，陈设设计除了功能性和形式美感的要求，文化品位的要求也是十分重要的。简装修高陈设给予陈设艺术以更高的要求。体现文化品位、地域特色和个性的任务主要由陈设艺术来承担了。

范：是不是要完成一个完整的室内环境设计，室内装修与陈设艺术两者不可分割？
张：通过多年的实践体会，可以看出陈设艺术在完善空间的使用功能、控制空间气氛上的重要作用，同时说明陈设艺术与建筑装修是统一的有机体，寻求相互和谐的关系是构成美好环境的关键。陈设艺术与建筑装修相辅相成构成一个完美的整体才能满足人的全面需要，发挥高功能、高情感的效应。

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